Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
22:44 

Вавилон-5. Весна.

Techno_Jaro
Здравствуйте, друзья! Давно не был. Разные были причины. И одна из них - потонул в НФ-сериале «Вавилон-5». Порой, даже когда смотришь один фильм, привыкаешь к главным героям и жаль расставаться. А тут - целый сериал.

Выводы из сериала пока только первичные. Очень интересно, и пока не припомню ни одной неинтересной серии. А сейчас - серия скриншотов. А коль на дворе весна, то и кадры из просмотренной части сериала будут весьма и весьма однобокими.


Одна из самых главных героинь - командор Сьюзен Иванова. На левом изображении - кадр из серии 107 - «Молитва войны» (о нумерации серий - здесь и в других темах по «Вавилону-5» - см. внизу темы). Очень нетипичный для просмотренной части сериала образ Ивановой.

Смотреть еще кадры с прекрасной половиной «Вавилона-5»...

О нумерации серий в «Вавилоне-5»

@темы: Вавилон-5

URL
Комментарии
2010-05-05 в 23:23 

Allora
У нас есть две проблемы — Министерство Обороны и пуговица. С Министерством Обороны мы ничего сделать не можем, значит, будем искать пуговицу (с)
Ых, нашего полку прибыло! :buddy:
Наконец-то.
Я знала, что тебе понравится, и очень рада, что не ошиблась. Опустим капиталистические пороки и противоречия, не хочется об этом говорить.

Центаврианки. Политиканы и властные вельможи из системы α-Центавра
Слева (103) - Адира, последняя из центаврианок, к которой можно применить эти эпитеты. Одна из моих любимых женщин в Вавилоне-5. Правда, эпизодична, к сожалению.

Очень нетипичный для просмотренной части сериала образ Ивановой.
О, ты просто еще мало знаешь Сузочку... она может все.

Понял, что это великий подвиг во имя Контакта!
:yes:

Ждем-с дальнейших впечатлений! :slonik:

2010-05-06 в 00:21 

свитанок
Como la luz de la vida
Я когда-то смотрела Вавилон-5. Очень давно, и сейчас, к сожалению, почти ничего не помню...

2010-05-06 в 09:08 

drovosek54
Познай самого себя - и ты познаешь Бога и Вселенную.
А для меня все эти ВАВИЛОНЫ, ЛЕКССЫ и прочие ЗВЁЗДНЫЕ ВОЙНЫ - просто голливудский МУСОР. Детские мультики. Инфантилизм. Неужто не жалко тратить драгоценное время на это? Может, и обидно сказанное для автора поста, но такой уж я прямой. Льстить и потакать не люблю. Пардон за ложку дёгтя.

2010-05-06 в 09:29 

Spiritius
Доброе утро, Джек!
Вавик - самый крутой sci-fi сериал, который я когда-либо видела.
Смотрела лет с 12 еще по ТВ-6. Сейчас периодически пересматриваю на ДВД в оригинале.
странне, думала, ты давно адепт)

drovosek54
трололо

2010-05-06 в 09:34 

drovosek54
Познай самого себя - и ты познаешь Бога и Вселенную.
А вот тут интересную штуку нашёл! Такого я ещё не видел:
www.buran.ru/htm/scr_ru.htm

2010-05-06 в 09:56 

drovosek54
Познай самого себя - и ты познаешь Бога и Вселенную.
Spiritius
drovosek54
трололо


Я не очень сведущ в интернет-жаргоне, но "трололо"-это,как я понимаю, тролль? То есть если человек несогласен с кем-то, то он тролль? То есть нехороший человек? Я правильно понял?

2010-05-06 в 10:04 

Spiritius
Доброе утро, Джек!
drovosek54
Суть вы уловили верно.
> Инфантилизм. Неужто не жалко тратить драгоценное время на это[голливудский МУСОР]?
Толсто.

2010-05-06 в 10:08 

Allora
У нас есть две проблемы — Министерство Обороны и пуговица. С Министерством Обороны мы ничего сделать не можем, значит, будем искать пуговицу (с)
drovosek54 я уважаю чужое мнение, только не в случае, когда оно основано на классическом "Пастернака не читал, но осуждаю".
Мне слабо верится, что вы Вавилон смотрели - если бы смотрели, не говорили бы так категорично. Это далеко не мусор, несмотря на свое "сомнительное" происхождение.

Spiritius нет, это не тролль, это просто человек с другим мнением. Правда, основанном на вышеприведенном "Пастернака не читал".

2010-05-06 в 10:38 

drovosek54
Познай самого себя - и ты познаешь Бога и Вселенную.
Нет, не просто не читал. А пытался честно читать. Не смог. Настолько всё это несерьёзно. Для 12-летних как раз. К тому же все они, как близнецы. Штамп. Впрочем, я никогда не любил чисто приключенческие книги и фильмы. Мне важно было, какую идею содержит произведение. Впрочем, это дело вкуса и мировоззрения...Но не зря говорится "краткость-сестра таланта". У меня такое впечатление, что чем бездарней режиссёр, тем длинне сериал. Сказать-то нечего. Вот и накручивают сюжеты. Сериал-это же коммерция. Что касается троллизма....Я давно заметил, что очень многие авторы блогов /журналов, дневников/ весьма болезнено относятся к критике. Причём бывает даже не столько авторы, сколько комментаторы. Как к покушению на нечто святое. Чуть что-сразу "тролль". Это в лучшем случае. То есть надо только поддакивать, а если не согласен-молчать. Некрасиво.

2010-05-06 в 10:53 

Allora
У нас есть две проблемы — Министерство Обороны и пуговица. С Министерством Обороны мы ничего сделать не можем, значит, будем искать пуговицу (с)
drovosek54 жаль, что вы так это видите.
Именно Вавилон-5 отличается как раз продуманностью и той глубиной, которой мало в других фильмах-сериалах, и не только голливудских. А длина... это ТВ-формат. Свои законы и свои возможности. И краткость, конечно, сестра таланта, но это не равнозначно утверждению "чем дольше рассказ, тем бездарнее рассказчик". Позволю себе не согласиться с вашей категоричностью.
И да, люди вообще не очень любят, когда их в лицо называют инфантилами. Это не критика, это немного другое. Слова "коммерция", "краткость - сестра таланта" и "накручивание сюжетов" - ближе к критике, а про инфантилизм - может, это и ваше мнение, но оно может являться обидным для других людей, и уж никак не критикой.

Techno_Jaro пардон за разведение оффтопа. Да, я не очень люблю злую плохо обоснованную (да и хорошо обоснованную тоже) критику любимых вещей, которые для меня значат несколько больше, чем просто фильм по телеку.

2010-05-06 в 11:13 

drovosek54
Познай самого себя - и ты познаешь Бога и Вселенную.
Уточню свою мысль. Я не против, когда такие фильмы смотрят дети и юноши. Когда же человеку за 40 - мне его восторг непонятен. Поэтому я и применил слова "детские мультики" и "инфантилизм". К тому же я воспитан на советском кино. А чем оно отличается от западного? Запад - это приключения тела, экшн. И это чаще всего однообразно. Отсюда вся эта заштампованность. Одно и то же. Наше кино-это больше приключения духа, мысли. И вот это действительно гораздо увлекательней. Вот о чём я хотел сказать. Но Вы, Allora, правы в том, что я зря применил последнее слово. Это уже за пределами просто критики. Techno_Jaro, приношу свои извиения. Извини, погорячился.

2010-05-06 в 11:30 

Spiritius
Доброе утро, Джек!
drovosek54
Если не молчать, то хоть конструктивно. А то сразу "мусор".

> Вот и накручивают сюжеты. Сериал-это же коммерция.
Вы говорите это так, как будто бы это что-то плохое.

В общем, Allora уже и так все разъяснила.

2010-05-06 в 12:09 

Allora
У нас есть две проблемы — Министерство Обороны и пуговица. С Министерством Обороны мы ничего сделать не можем, значит, будем искать пуговицу (с)
drovosek54 я поняла вашу мысль, но по-прежнему с ней не могу согласиться
Наше кино-это больше приключения духа, мысли
в том-то и дело. Вавилон-5 - именно об этом. Да, то, что это ТВ-сериал, а не фильм, делает его своеобразным для восприятия. Но это не значит, что он глупый, поверхностный и пригоден только для подростков. Я его впервые посмотрела в двадцать пять, сейчас мне 36, а я готова его пересматривать. И не потому, что мне нечем развлечься или я не воспринимаю другое кино. Просто это кино и изложенные в нем мысли я тоже воспринимаю и не считаю время, потраченное на В5, потраченным зря. Этот сериал мне помог в некоторых вещах, в которых не могли помочь и советские фильмы, кои я очень уважаю.

2010-05-06 в 14:26 

Хорошей погоды совершенно достаточно для счастья, а в плохую можно, к примеру, испечь яблочный пирог. (с) Макс Фрай
Срочно хочу костюм, как на картинке!!! :weep2: img-fotki.yandex.ru/get/4314/technojaro.a/0_2ae...
Женщина прекрасна!

2010-05-06 в 14:54 

drovosek54
Познай самого себя - и ты познаешь Бога и Вселенную.
Spiritius
А если обвинять- то тем более надо конструктивно. А то сразу -трололо.
///Вавик - самый крутой sci-fi сериал, который я когда-либо видела.//// - это, конечно, мощный аргумент в защиту фильма.:super:

2010-05-06 в 15:01 

Spiritius
Доброе утро, Джек!
drovosek54
Какие аргументы, такие и ответы.

> Вавик - самый крутой sci-fi сериал, который я когда-либо видела.
Прямым текстом написано личное мнение. Вы ожидали какого-то подвоха?
В5 в защите не нуждается, будьте уверены.

— Мусор.
— Не мусор.
Такой диалог устраивает?

2010-05-06 в 17:19 

drovosek54 Мне кажется, в этом случае вы действительно не правы. Мне уже тоже немало лет, как и вам, но я до сих пор смотрю (и пересматриваю!) В5 с большим удовольствием.
Небольшое дополнение. Вавилон-5 - первый сериал, где вся история была продумана с начала до конца и сценарии всех эпизодов всех 5 сезонов были написаны до начала съемок.

2010-05-06 в 17:39 

У нас есть две проблемы — Министерство Обороны и пуговица. С Министерством Обороны мы ничего сделать не можем, значит, будем искать пуговицу (с)
3501 кстати, да, более цельного сериала я не видела. :buddy:

2010-05-06 в 18:59 

drovosek54
Познай самого себя - и ты познаешь Бога и Вселенную.
Ну, не люблю я сериалы, граждане! НЕ люблю! Принципиаьно их не смотрю. Потому что не считаю это искусством. Для меня достаточно сравнить один фильм в двух - старый односерийный и новый сериальный- вариантах: Человек-амфибия. Небо и земля! Так что можете меня заклеймить.-)))

2010-05-06 в 19:37 

вавилон!Й!! <3

2010-05-06 в 21:14 

Allora
У нас есть две проблемы — Министерство Обороны и пуговица. С Министерством Обороны мы ничего сделать не можем, значит, будем искать пуговицу (с)
drovosek54 да мы-то как раз никого не клеймим, каждый любит то, что ему нравится. Но именно этим - клеймлением - зачем-то занимаетесь вы сами с первого же комментария. :nope:
А я вот считаю сериалы искусством - новым, непривычным, но набирающим силу искусством. Есть плохие, есть мыло, есть низкопробные - но это и в кино встречается, и в советском, и в российском, и в западном, и в восточном, и в живописи, и в музыке и везде, где люди что-то творят. Но везде так же есть и хорошие, талантливые произведения.
Уже сейчас есть сериалы и по режиссерской и по актерской работе на порядок выше фильмов.

Так что принцип дело хорошее, но вешать ярлыки и ставить диагнозы лучше не надо, раз вы не в теме, а просто "принципиально не смотрите и не считаете".

2010-05-07 в 00:11 

Верить нельзя никому, мне - можно.
Поздравляю! Я на него подсел ещё с первого показа по ТВ6. До сих пор кассеты с записью с ТВ занимают целую полку в шкафу (куда бы выкинуть?). Жаль, на торрентах нет рипов с качественной озвучкой.

2010-05-07 в 12:20 

Гриф
I have not failed, I've just found 10,000 ways that won't work (Thomas Edison)
Ох, Иванова... матерая человечища...) один из немногих женских образов в кино, которые меня не только не раздражают, а даже наоборот... удачный сплав женственности с набором мужских черт характера. Увы, про Деленн такого сказать не могу: до третьего сезона каждый эпизод с ее участием мной воспринимался мной как трата экранного времени впустую. После пары ее поступков в третьем, мнение о персонаже выровнялось.
А в целом, В-5 - сериал авторский, Стражинский продумал его от начала и до конца. Естественно, маркетологи ставили палки в колеса: грозили не дать пятый сезон, хотя в итоге дали, пусть не сразу; урезали финансирование; дочерний сериал "Крестовый поход" прикрыли после 13 серий... Чем мне симпатичен Стражинский, так это как раз своим нежеланием прогибаться под требования финансистов. И В-5 можно смотреть без опаски, что ближе к середине он "провиснет" и превратится в серую тягомотину. Тут как раз тот случай, когда создателю важно качество продукта, а не деньги, за него получаемые.

2010-05-07 в 14:47 

Techno_Jaro
Друзья! Приношу извинения, что сразу не ответил на ваши комментарии! Сейчас отвечаю всем в одном посте, но, никого не забывая!

Allora, не стоит волноваться, нет никакого оффтопа. Всегда за здоровую дискуссию и высказывание мнений. Главное, чтобы мои ПЧ не перессорились!

Опустим капиталистические пороки и противоречия... - дело в том, что я всегда сравниваю разные НФ-произведения друг с другом, сравниваю вселенные этих произведений. А так как отправной точкой в моей жизни служат Ефремов, Дилогия, Тернии, то невольно и сравниваю.

К Адире ругательных эпитетов я и не собирался применять, значит криво написал. Она-то как раз жертва обстоятельств и оставила только хорошие воспоминания.

Сериал, как форма, хорошо тем, что может показать длительную историю, насыщенную событиями.

свитанок, ну и как, впечатлений совсем не осталось?

drovosek54, а вот здесь с тобой здесь вынужден полностью не согласиться. Нет-нет, ни капли обидного сказано не было, каждый имеет право на личное мнение. Но, если брать жанр НФ, то и в Голливуде снято немало шедевров, пусть они и отличаются от советской кинофантастики. И сериал сериалу рознь. Бывает современное отечественное «дешевое мыло», которое крутят вечерами по телеящику, а бывает и Вавилон-5. Еще в планах на будущее найти (скачать) СтарТрек, «Театр Рея Бредбери» (найти бы его еще), X-Files, второй сезон «Хроники Сары Коннор».

Говорю это, сам являясь верным поклонником советского кинематографа. Тоже был воспитан именно на нём, родном.

О понятии «тролль» в интернете. Сразу подчеркну, что здесь это к тебе не относится, но, как я понимаю, так называют человека в обсуждении (форуме, блоге) который инициирует чрезмерно эмоциональную дискуссию.

Для 12-летних как раз. Впрочем, я никогда не любил чисто приключенческие книги и фильмы. И снова не соглашусь! Смотрю каждую серию, и каждая заставляет думать, каким образом будет найден выход из сложившейся ситуации. И каждая серия с одной стороны насыщенна новыми событиями, а с другой стороны, нередко содержит отсылки к более ранним сериям и даже сезонам.

Об общей идее сериала неплохо написано здесь

Для меня достаточно сравнить один фильм в двух - старый односерийный и новый сериальный- вариантах: Человек-амфибия. Это совсем неудачное, даже неправомерное сравнение. Римейки очень нечасто бывают удачными, а вы сравнили два фильма из совершенно разных эпох кинематографа - ренессанса и упадка. Еще сравнение неудачно и потому, что «Вавилон-5» изначально планировался как сериал. И стоит отдать должное М.Стражинскому, что сюжет продуман так, что каждая серия насыщена событиями и заставляет думать.

Spiritius не сомневался, что и тебе понравится! Раньше я у друга видел только отдельные серии и пилотный фильм «Сбор» («Встречи»), но и тогда они мне сразу понравились. Поэтому отсмотреть весь сериал было, можно сказать, целью.

Zvezdochk@ - Срочно хочу костюм, как на картинке!!! А что? Так представляю себе, ты в нем будешь отлично смотреться!

.взрыв., так смотрела или нет? Интересно мнение!

Sayek, Спасибо. Мне он понравился уже с пилотного фильма. Кстати, передо мной тоже стоит проблема, куда бы пристроить кучу разных кассет. Многие фильмы заменил на DVD/Mpeg4. Просто выкинуть жалко.

Жаль, на торрентах нет рипов с качественной озвучкой. - А что там за озвучка? У меня (то, что переписал у 3501, многоголосый перевод. Претензий нет.

Гриф Ох, Иванова... матерая человечища...) один из немногих женских образов в кино, которые меня не только не раздражают, а даже наоборот... удачный сплав женственности с набором мужских черт характера.

Золотые слова! точнее и не скажешь! Только пока (к началу 3-го сезона) у неё одна работа (впрочем, как и у Синклера, Шеридана, Гарибальди), никакой личной жизни. А вообще все эти персонажи вызывают только уважение. Они любят то, что делают и отдают этому почти всё свое время, кроме сна.

И В-5 можно смотреть без опаски, что ближе к середине он "провиснет" и превратится в серую тягомотину. - И это здорово!

Насчет Деленн! Скажем так, что я постоянно искал в ней эмоции, женственность (а после Нийи всегда обращаю внимание на безволосых женщин). Минбарцы ведь тоже двуполы и гуманоидны. А еще она потрясающий собеседник, с которой можно поговорить о вечном.

Что характерно, в пилотном фильме у неё макушка пятнистая, а в основном сериале, до Кризалиса, у неё был какой-то рисунок. Наверное такая пигментация, у их мужчин что-то подобное.

URL
2010-05-07 в 15:00 

Allora
У нас есть две проблемы — Министерство Обороны и пуговица. С Министерством Обороны мы ничего сделать не можем, значит, будем искать пуговицу (с)
Techno_Jaroтак называют человека в обсуждении (форуме, блоге) который инициирует чрезмерно эмоциональную дискуссию.
Тролль не просто инициирует дискуссию, а инициирует ее нарочно, намеренно задевая людей, зная, на какую кнопочку нажать, чтобы люди встали на дыбы и начали спорить. Иногда трудно отличить просто эмоциональную резкость от нарочитого троллинга.
А, да: троллю, как правило, предмет спора абсолютно параллелен. Ему нужна свара, а не высказывание собственного мнения и уж точно не мнения оппонентов.

Я и не сказала, что ты ругался на Адиру. Я сказала, что "властная политиканка" это не про нее, а ее фотка там как иллюстрация к этим эпитетам ;-)

Про капитализм я поняла. И про твои идеалы помню. Просто есть идеалы, а есть реальность. Как бы то ни было, но Вавилон-5 для меня ближе к реальности, чем Ефремов и Стругацкие. Не скажу, что я этому рада, потому что идеалы у меня близкие к твоим, но противоречий я в Вавилоне не вижу особых... Впрочем, я вообще редко обращаю внимание на политические аспекты, обычно принимаю их, как условности предлагаемого мира, вместе с самим миром.

2010-05-07 в 15:02 

Spiritius
Доброе утро, Джек!
Насчет Деленн! Скажем так, что я постоянно искал в ней эмоции, женственность
С этим вообще туго, т.к. минбари на показ вообще мало что выставляют. Но тем не менее, в 3-5 сезонах этой самый милый женственный персонаж. :)

Во "Встречах" было допущено несколько ляпов и неточностей, которые из последующих серий вообще убрали.
К примеру, Деленн до Кризалиса вообще должна была быть мужчиной и сменить пол вместе со структурой ДНК.

2010-05-07 в 15:16 

Techno_Jaro
Allora, насчет тролльства - понятно.

Как бы то ни было, но Вавилон-5 для меня ближе к реальности, чем Ефремов и Стругацкие. - Согласен. В этом плане Вавилон-5 гораздо ближе к нашей нынешней планете. Этим, кстати, в сериале «выполнен» принцип реалистичности фантастики, который и делает фантастику интересной.

Spiritius - Но тем не менее, в 3-5 сезонах этой самый милый женственный персонаж. Посмотрим, уже заинтригован. Фильмы сериала построены так, что заставляют думать и о будущих взаимоотношениях героев! Обожаю такую пищу для мозга!

К примеру, Деленн до Кризалиса вообще должна была быть мужчиной... - Ой! Всё же хорошо, что она была женщиной. Кстати, сейчас вспомнил, в «Чужом» Р.Скотта изначально тоже вроде бы планировался мужской персонаж, ты наверное лучше меня знаешь.

URL
2010-05-07 в 15:33 

Spiritius
Доброе утро, Джек!
Кстати, сейчас вспомнил, в «Чужом» Р.Скотта изначально тоже вроде бы планировался мужской персонаж
Точно. Потом все фамилии "гендерно обезличили".
К тому же, в главной роли должна была быть Вероника Картрайт (которая сыграла Ламберт), а не Уивер.
И наконец, все должны были умереть по ранним задумкам. :)

Насчет Деленн во "Встречах".
Ее голос пытались сделать более грубым и низким с помощью компьютерных технологий, но из этого ничего не вышло. Плюс другие мелочи — и пришлось отказаться от всей затеи.
Еще планировалось, что у минбари глазное яблоко будет непроницаемо черным. От этого отказались, т.к. линзы носить несколько часов подряд никак не получалось физически.

2010-05-07 в 15:49 

Techno_Jaro
Spiritius - Ее голос пытались сделать более грубым и низким с помощью компьютерных технологий, но из этого ничего не вышло. - В итоге и так вышло отлично. Хорошо, что не «перехимичили».

Еще планировалось, что у минбари глазное яблоко будет непроницаемо черным. От этого отказались, т.к. линзы носить несколько часов подряд никак не получалось физически. Этого пытались достичь специальными контактными линзами? А то ведь довольно удачно сделали красные глаза у нарнов и «кошачьи» - у дилгарки («Несущая смерть»).

URL
2010-05-07 в 16:11 

Spiritius
Доброе утро, Джек!
Линзы, видимо, были некачественные, если использовать полностью тонированные.
Уэйн Александр, исполнивший в том числе роль Лориена, мог носить линзы только по 30 минут.

2010-05-07 в 21:38 

drovosek54
Познай самого себя - и ты познаешь Бога и Вселенную.
Ну, значит у меня просто ума не хватает постичь всю "мудрость" этих сериалов. Для меня ценность любого произведения не в событиях, не во взаимотношениях героев, а в идее, заложенной в произведении. Вот что самое ценное. Не мной сказано: людей нет-есть идеи. А ещё: высшие умы обсуждают идеи, средние-события, низшие-людей. /не помню, кто сказал, но сказал абсолютно верно./ Здесь я не услышал ни слова об идее В-5. Только общие фразы. НЕт, я не отношу себя к высшим умам, но стараюсь следовать этому выражению. Ибо миром движут идеи. Люди инструмент воплощения идей.

2010-05-07 в 21:40 

drovosek54
Познай самого себя - и ты познаешь Бога и Вселенную.
Не спешите выбрасывать видеокассеты. Наоборот, берегите, как зеницу ока. Ибо диски-самый ненадёжный хранитель информации. Средний срок службы-5 лет. Плёнка-не менее 10.

2010-05-07 в 22:02 

Гриф
I have not failed, I've just found 10,000 ways that won't work (Thomas Edison)
drovosek54, насмешили. Откуда инфа про кассеты и диски? Что может случиться с диском за 5 лет? И главное, какой год на дворе? Переписать диск - 10 минут, скачать заново - полчаса.

2010-05-07 в 22:21 

Хорошей погоды совершенно достаточно для счастья, а в плохую можно, к примеру, испечь яблочный пирог. (с) Макс Фрай
Techno_Jaro У нас намечается пиратский танцевальный вечер, такой костюмчик был бы в тему. Такая женщина-пиратка... Ыыыхх!

2010-05-07 в 22:52 

drovosek54 Для меня ценность любого произведения не в событиях, не во взаимотношениях героев, а в идее, заложенной в произведении.
В В5 как раз идей очень много, другому автору хватило бы на десять сериалов. Кстати, не всегда можно сформулировать какую-то одну, конкретную идею произведения. Какая, например, идея в "Полдне" Стругацких? Это просто описание того мира, в котором авторам хотелось бы жить, по утверждению самого Б.Стругацкого, к тому же данное довольно широкими мазками. Так же и в случае Вавилона-5. Стражински дал очень полную и законченную картину будущего развития человечества и его взаимодействия с другими разумными расами галактики. Но, чтобы оценить все это в полной мере, сериал, конечно, нужно посмотреть.:) Чего я вам искренне советую.
Кстати, на взаимоотношениях героев держится вся мировая литература.:laugh:

2010-05-07 в 23:50 

Allora
У нас есть две проблемы — Министерство Обороны и пуговица. С Министерством Обороны мы ничего сделать не можем, значит, будем искать пуговицу (с)
drovosek54 идея Вавилона-5?

"Кто ты? Чего ты хочешь?" Куда ты идешь? Долг выше собственных желаний. Вера в себя и правоту своего дела сворачивает горы, если дело действительно правое. Любовь - одна из самых несгибаемых сил природы. Нет Высшего Разума и богов, есть только бесконечное развитие. Нельзя стать мессией, если не примирился сам с собой. Нельзя вести за собой людей, если тобой движет чувство вины и страх самого себя. Важно не то, сколько ты прожил, а то, как ты прожил. Нет человека ценнее, чем тот, кто говорит тебе правду.

Еще?
У Вавилона нет одной всеобъемлющей идеи, на мой взгляд. Он весь - сплошная философия. Каждая серия - маленькая притча. Просто изложена языком ТВ-фантастики.

2010-05-08 в 12:10 

drovosek54
Познай самого себя - и ты познаешь Бога и Вселенную.
drovosek54, насмешили. Откуда инфа про кассеты и диски? Что может случиться с диском за 5 лет? И главное, какой год на дворе? Переписать диск - 10 минут, скачать заново - полчаса.

1. Инфа-из журнала "ЧИП" №7 за 2007г.
2. Если Вам некуда девать деньги и время-качайте и переписывайте. Только с испорченного диска уже не перепишешь.
3. Смеётся последним тот, кому не о чем плакать.

2010-05-08 в 12:14 

drovosek54
Познай самого себя - и ты познаешь Бога и Вселенную.
Ошибка: инфа в ЧИП -август за 2007г.

2010-05-08 в 12:22 

drovosek54
Познай самого себя - и ты познаешь Бога и Вселенную.
3501Кстати, на взаимоотношениях героев держится вся мировая литература.
Так это и делается для того, чтобы выразить какую-то идею! А иначе какой в произведении смысл?

2010-05-08 в 12:37 

drovosek54
Познай самого себя - и ты познаешь Бога и Вселенную.
3501Кстати, не всегда можно сформулировать какую-то одну, конкретную идею произведения. Какая, например, идея в "Полдне" Стругацких? Это просто описание того мира, в котором авторам хотелось бы жить, по утверждению самого Б.Стругацкого, к тому же данное довольно широкими мазками. Так же и в случае Вавилона-5.

Не согласен. Сформулировать можно всегда. Проблема только в том, что не каждый может идею увидеть и осознать, но, получив какое-то впечатление /как правило, положительное/ от произведения, считает, что этого достаточно и этим удовлетворяется. И ни о каких идеях не задумывается. Что само по себе, конечно, вовсе не является преступлением. Но развивает ли человека такое чисто потребительское - коллекционирование впечатлений /как наркотик/- отношение к искусству?

2010-05-08 в 13:27 

У нас есть две проблемы — Министерство Обороны и пуговица. С Министерством Обороны мы ничего сделать не можем, значит, будем искать пуговицу (с)
drovosek54 то есть, мой комментарий игнорируется? Или перечисленное мной на идеи не тянет - так, положительные впечатления?

2010-05-08 в 13:29 

drovosek54
Познай самого себя - и ты познаешь Бога и Вселенную.
Allora "Кто ты? Чего ты хочешь?" Куда ты идешь? Долг выше собственных желаний. Вера в себя и правоту своего дела сворачивает горы, если дело действительно правое. Любовь - одна из самых несгибаемых сил природы. Нет Высшего Разума и богов, есть только бесконечное развитие. Нельзя стать мессией, если не примирился сам с собой. Нельзя вести за собой людей, если тобой движет чувство вины и страх самого себя. Важно не то, сколько ты прожил, а то, как ты прожил. Нет человека ценнее, чем тот, кто говорит тебе правду.

Вот теперь я окончательно понял, почему мне не интересен сериал "Вавилон-5". Не потому что, мне не нравятся сериалы вообще, а потому, что сработала интуиция, которая мне сказала: "Ты это уже прошёл. Тебе это уже не нужно. Иди дальше." Да, Allora, в этой цитате для вас заключена, видимо, высшая истина или одна из высших. А я вижу, что в ней с истиной тонко переплетается ложь. Уровень осознанности-вот в чём всё дело. Для меня все эти истины и "истины" - давно пройденный этап. Но Истина-вещь не окончательная. Истина бесконечна. Истина скорее-это не застывшее знание, это-процесс. Да, для кого-то идеи в этом фильме-открытие. Для меня-нет. Так что я неправ в том, что забыл простую вещь: уровень развития сознания людей разный. Каждый воспринимает только то, что доступно его пониманию. Поэтому для кого-то этот фильм так важен, а мне он-просто не нужен. Не сочтите за снобизм.

2010-05-08 в 14:09 

Allora
У нас есть две проблемы — Министерство Обороны и пуговица. С Министерством Обороны мы ничего сделать не можем, значит, будем искать пуговицу (с)
drovosek54 почему непременно "высшая" истина? Что за склонность к максимализму? Просто некоторые мысли, которые мне интересны.
Да, возможно вы правы насчет "вам это не нужно". Мой отец, как я понимаю, ваш ровесник, всегда говорит "мне неинтересно читать/смотреть то, что я могу придумать сам". Верно, мне тоже не очень интересны сейчас детские книжки с их моралью.
Однако ни мой отец, ни я не называем детские книжки "мусором". И то, что нам что-то уже не нужно не означает, что оно не нужно вообще никому. И то, что человек в 37 лет еще интересуется тем, что не интересует 60-летнего, это не значит, что первый - инфантил. И уж тем более необязательно сообщать "ты это любишь? Ну и дрянь ты любишь" - человек все равно вам не поверит, пока "уровень развития сознания" у него не повысится, а вот обидеть вы его легко обидите. Зачем вам это надо?

Понимаете, все тут взвились не на то, что вам что-то не нравится или на то, что вы это считаете неинтересным. А на то, что вы свысока смотрите на тех, кому это еще интересно, и довольно высокомерно об этом всем сообщаете. Дело ваше, конечно, но мне казалось, что после сорока лет у человека уже как-то должен развиться не только уровень сознания, но и усвоиться элементарные нормы общения с людьми - если, конечно, вы не тот самый тролль и не пришли сюда именно что доказать, что вы развитее всех.
Не думала, что вам это нужно.

2010-05-08 в 21:04 

drovosek54
Познай самого себя - и ты познаешь Бога и Вселенную.
Я с детства не любил овал.
Я с детства угол рисовал.

Мне больше нечего добавить.

2010-05-08 в 21:18 

Spiritius
Доброе утро, Джек!

ну тролль же, лол)

2010-05-09 в 02:46 

Techno_Jaro
Господи! Вы всё копья, оказывается, ломаете!

Zvezdochk@, нууу... Сьюзен наверное, могла бы быть и пираткой. По действию сериала могла и руководить станицей с 250.000 населением плюс экипаж, и быть командиром звена истребителей, и в одиночку выполняла ответственные задания в глубинах Космоса, и имела перспективу получить под личное командование большой звездолет. И при этом дьявольски хороша!

drovosek54 - Для меня ценность любого произведения не в событиях, не во взаимотношениях героев, а в идее, заложенной в произведении.

И опять вынужден не согласиться. Для меня ценны и идеи, и взаимоотношения героев. А герои этого сериала почти-что все живые и реальные. Плюс потрясающе удачный подбор актеров. И неужели неприятно видеть в кадре настоящую, крепкую дружбу, связываемую долгом, настоящую любовь?!!

е потому что, мне не нравятся сериалы вообще, а потому, что сработала интуиция, которая мне сказала: "Ты это уже прошёл.

На эту мысль здорово ответила Allora, но от себя дополню, что как правило очень приятно получить подтверждение мысли или идеи, которая смутно вызревала в голове или была получена из совсем других произведений искусства или от других людей.

Кое-каким цитатам из B5 я еще посвящу тему.

Ибо диски-самый ненадёжный хранитель информации.

Откуда такая информация? Впрочем ссылку увдел. Но, на опыте, если правильно, по всем правилам писать и правильно хранить, то диски будут храниться дольше. У меня есть собственные болванки, хранящиеся намного более 5 лет. До сих пор читаются лучше, чем иные фабричные. Другое дело, для ответственной и уникальной информации лучше предусмотреть резервные копии.

Spiritius, :lol:!

URL
2010-05-09 в 09:53 

Гриф
I have not failed, I've just found 10,000 ways that won't work (Thomas Edison)
drovosek54, вот по телеку каждый день говорят, что жить становится лучше, кризис отступает, такие-то отрасли народного хозяйства существенно шагнули вперед... А на деле все та же разруха. Из этого делаем вывод, что не всему надо верить. Вот скажите, что через 5 лет сделается с диском? Самопоцарапается? Самозагрязнится? Это в ЧИПе написано?

Скачка из интернета занимает не мое время, а машинное) и денег совсем не стоит, разве что стоимость новой болванки. Покупка VHS-плеера, поддержание его в рабочем состоянии 10 лет, покупка видеокассет обойдутся значительно дороже) Ежу ясно, что самую ценную информацию я не буду хранить на одной болванке, но кино-то к ней никаким боком не относится.

2010-05-09 в 11:48 

Techno_Jaro
Гриф, ради справедливости замечу. Слышал, что во многих регионах России интернет дорог, медленный и к тому-же лимитирован, то есть нет нормальных безлимитных тарифов. Возможно, что у drovosek54 похожая ситуация.

Мне писала как-то одна одногруппница (точно не помню откуда, но не из центральных городов), что им приходится всего-лишь ненадолго выходить через мобильный интернет - проверить почту, сообщения и немного посерфить. Дорого, но выгоднее, чем ставить «стационарный» интернет или ограниченность возможностей.

URL
2010-05-09 в 13:50 

Sayek
Верить нельзя никому, мне - можно.
Гриф, покупка видеокассет обойдутся значительно дороже Значительно дороже обойдётся покупка новой видеокассеты с тем же фильмом, когда вдруг обнаружится, что твоя видеокассета размагнитились. Можно, конечно, перекопировать у друга, который копировал с твоей видеокассеты. Вот только запись-то аналоговая, так что качество будет в три раза хуже первоисточника.

2010-05-09 в 17:01 

drovosek54
Познай самого себя - и ты познаешь Бога и Вселенную.
Гриф, не будите во мне тролля. Делайте, как хотите. А я - как знаю.

2010-05-09 в 22:40 

Techno_Jaro
drovosek54, с Праздником Великой Победы!!!

Гриф, даже не знаю, продаются ли ещё VHS-плейеры? Наверное, в лучшем случае можно найти комбо-устройство - VHS+DVD. И то, может быть, я уже отстал.

URL
2010-05-09 в 23:28 

Sayek
Верить нельзя никому, мне - можно.
Techno_Jaro, продаются, на радиорынках. Б/у)))

   

Дневник Романтика-Космиста

главная