И я не помню..
Можно перепостить?

Лев Абалкин, о чём разговор? Конечно можно!

Techno_Jaro спасибо))

А я вот с некоторых пор стал на некоторые вещи смотреть несколько иначе, вспомнив старинную мудрость "нет худа без добра". С 1986 года пошёл вал крупнейших техногенных катастроф, подобных которым раньше не было, продолжающийся до сих пор. У американцев погибли 2 челнока. Погибли 14 астронавтов! Четырнадцать, ребята! И не зря они в, конце концов, отказываются от челноков. А "Союз", оказывается, самый надёжный корабль. Так может, сказать "Слава Богу, что " Буран" не пошёл?" Всякое ли техническое достижение можно считать благом? Как радовались когда-то мирному атому! А сегодня - это проблема, которое человечество не знает, как решить. Вчера по ТВ был фильм на эту тему. Это, оказывается, просто головная боль цивилизации! Наука всё выдумывает каки-то взрывоопасные источники энергии. Расколотили атом на свою голову, потом стали вкладывать бешеные бабки в то, как атомы обратно соединить и получить термоядерный синтез, обещая уже лет 60 золотой век от него. А я думаю" взорвался Чернобыль - столько проблем создали! Да ладно бы один Чернобыль! А шандарахнет ежели термоядерная станция? А теперь думают, как бы энергию из антивещества получить. Не, ребята - такой хоккей нам не нужен!

drovosek54, это всё верно, не могу оспаривать, однако налицо факт, что вся нынешняя российская космонавтика на 99,9% держится на советских разработках. После 1991 года ничего нового не было сделано, зато Запад задарма получил наших специалистов и технологии и уже обгоняет нас. На пятки наступает Китай. А в исследовании планет Солнечной системы Россией после 91-го вообще ничего не было сделано, пальму первенства поделили США и Западная Европа.

Ну, я бы сказал, что эта схема всё-таки не есть хорошо (сам носитель весьма грузоподъёмен, но использовать его для вывода орбитального самолёта очень не практично). Проект МАКС был гораздо более многообещающим, хотя бы за счёт своей дешевизны. К сожалению, как и во всех остальных областях, эстафету перехватили юсовцы со своим SpaceShip. А последний Буран погребён под остатками рухнувшего ангара.

Techno_Jaro, =вся нынешняя российская космонавтика на 99,9% держится на советских разработках. После 1991 года ничего нового не было сделано=
это всё понятно, только я ведь не об этом. Радоваться или печалиться насчёт "Бурана" - вот в чём вопрос. Слишком велик риск. Может, нас Высшие силы и предостерегли от этого шага. Ведь при последующем бардаке мы могли бы горя хапнуть с "Бураном". Вот если бы его использовать как автоматический грузовой корабль, а людей возить "Союзами", то есть ипользовать гибридный способ полётов на орбиту - вот тогда смысл, может, и был бы в "Буране". Так что он был, конечно, достижением, но достижением, мне кажется, весьма сомнительным. Тем более повторением американского достижения с опозданием на 6 лет. А то, что мы отстали в области космоса - это не новость и отстали мы очень давно - в 1969 году, когда американцы сели на Луну.

а чем так выдащь буран то? кроме автоматики взлета и посадки?

kwarm, есть небольшой научно-популярный фильм, там все, не только об автоматике. Но уже одна автоматика - вещь архиважная в космических вопросах. Еще грузоподъемность была существенно выше.

он поднимал груз больше себя? нет... Но уже одна автоматика - вещь архиважная в космических вопросах.
Коренное отличие в том, что шаттл взлетает сам (твердотопливные ускорители помогают разогнаться, но летает он все таки на своих двигателях), а буран - это такая большая железяка, которую прицепили к ракете сбоку. Второе отличие - принципы управления - вообще вся американская пилотируемая космонавтика полагется на астронавта, советская - на наземное управление и автоматику. Из этого же рождается то, что американцы набирали первых астронавтов из опытных летчиков-испытателей, готовых к неожиданностям, Королев брал физически здоровых юных строевых летчиков, которые умели беспрекословно исполнять приказы не задумываясь. Союз до сих пор без телеметрии и помощи с ЦУПа - по сути мертвая железка. Тот же подход был и к Бурану - если шаттл управляется на посадке австронавтом (причем используется радионавигационное оборудование по сути своей однотипное с гражданскими-военным самолетами америки/мира), для бурана зафигачили полностью свою автоматическую систему управления, могущую (ка показвшая практика - на самом деле могущую) посадить его в полном автомате - но - несовместимую с существующими принятыми в авиации навигационными системами. По сути своей - выкинули много народных денег на ветер, потому что дальнейшего практического смысла эта автоматика не имела, а денег вбухали много.

Не параллельно, а вдогонку. И если он и превзошел по характеристикам шаттл - так это по габаритам, весу. И стоимости. "Советские микросхемы - самые большие микросхемы в мире!"

kwarm? в космической технике важна и автоматика, и выучка космонавтов. Не надо думать, что Королев ловил хлопцев по сеновалам, совал в ракету и сразу жал на Старт. И первый отряд космонавтов, в котором был Гагарин, проходил серьезную подготовку.

Беспилотный полет «Бурана» был пробным, в дальнейшем на нём должен был летать экипаж космонавтов. А автоматика может помочь в нештатных ситуациях.

По сути своей - выкинули много народных денег на ветер, потому что дальнейшего практического смысла эта автоматика не имела, а денег вбухали много. Народные деньги на ветер выкидываются в капстранах (и на яxты, на фyтбoльные кoманды, на лoндонcкие дoма, и на мeрcедесы...). В советской экономике космическая отрасль способствовала развитию науки, технологий, производства хай-тек.

Насчет практического смысла, всё не так. Программа «Бурана» была остановлена после перестройки, когда страну направили в сырьевое русло, по пути деиндустриализации, снижения уровня культуры и образования, в общем, назад, в царизм. Не будь этого, и электроника только развивалась бы. И стала бы получше импортной, а не китайский отстой, который страшно покупать.

70-е электронику бытовую сравните нашу и зарубежную. уже отставание.

kwarm - 70-е электронику бытовую сравните нашу и зарубежную. уже отставание.

Преимущество социализма СССР было не в этом, а в человечных социальных благах, в наличии перспектив для каждого человека, независимо от положения и дохода. Всё это было немыслимо даже в самых «развитых» капстранах.

Потребительство только разрушает окружающую среду, уничтожает духовность, порождает жажду наживы, атомизирует общество.

Преимущество социализма СССР было не в этом, а в человечных социальных благах, в наличии перспектив для каждого человека, независимо от положения и дохода
да ну? вы райкина старшего давно смотрели? пересмотрите только поглядывайте на года выхода миниатюр

kwarm, и что там было у Райкина? Я телевизор с некоторых пор вообще не смотрю.

с 80-го не смотрим?
миниатюры "Дурочка" и "Дифцит" для затравочки....

kwarm, не припомню, больше любил хорошие фильмы, которые тогда чаще показывали по ящику. К юморинам, которые теперь трансформировались во всевозможные шоу и ток-шоу, и тогда был равнодушен.

поищи на ютубе там точно есть