Кстати, по поводу памятников... У нас в Крыму похоронены Грин и художник-баталист Самокиш. Достаточно известный художник, ну, а о Грине и говорить не приходится.
Видели бы вы, в каком состоянии их могилы... Помню, в совесткие времена на могиле Грина всегда было красно от пионерских галстуков,который там завязывали, а сейчас - все разбито, запущено...

Psychedelicgirl - У Вас жж есть, кстати?

У меня там есть аккаунт (с таким же ником) и даже пробная запись - журнал пока не вел. Пока здесь.

Fuchoin Kazuki - ...Помню, в совесткие времена на могиле Грина всегда было красно от пионерских галстуков,который там завязывали, а сейчас - все разбито, запущено...

Печально. На самом деле и в России многие памятники в запустении. Этому есть объяснение.

Это да. Но грустно смотреть на такие вот забытые памятники...

Fuchoin Kazuki? с трудом могу понять,каким непостижимым образом к Грину имеют отношение пионерские галстуки и вообще эта идеология? В "Дороге в никуда" или "Бегущей по волнам" явная человеческая естественная жизнь показана, к идеолгии каких-то там пионеров и их фальши уж точно не имеющая отношение. Проосто реальная жизнь

Psychedelicgirl, разумеется. Но, согласитесь, что лучше так, чем разбитая вандалами (которые не пионеры и пионеров презирают) могила.

Fuchoin Kazuki , и вандалы, и пионеры - порождение эпохи "шведского социализма", то есть того самого социализма, к которому привел общество Ленин, который потом описал Ефремов в виде планеты Торманс, что и кончилось для него обыском квартиры в Вырице (о чем подробно дискутируют в том самом дневнике, ссылку на кот. любезно предоставил хозяин данного дневника). В Швеции сейчас 60 процентов неработающего трудоспособного и образованного населения. Кормят их 40 процентов "негров", то есть "дураков", которые "тянут лямку". В В СССР перед Перестройкой было то же самое. То есть не работал никто, просиживая штаны в ННИИ и сплетничая о Брежневе, получая "за отсиженное время" пособие по безработице. Это и привело к полному отстутвию идеалов, потому и их дети-пионеры - тоже были малахольно-субтильные (то есть совершенно не пионеры, не скауты лихие, как в Америке, а маменькины сынки). По сути, все общество было нахлебников процентов 30 рабочих. Отсюда бездуховность и их кризис. А в Швеции сейчас были массовые демонстрации безработных в знак протеста против того, что правительство порекомендовало им работать. Работать они не хотят.

Сейчас как атавизм той гнилой, простите за эльфийский, системы - это студенты, которые не хотят учиться, но покупают и дипломы, и курсовые по инету или дают взятки профессорам. Мы же все заложники старшего поколения, привыкшего к спячке, безработице, лени и телевизору. Еще бы не появились варвары и вандалы после тех пионеров.

кстати, на дневнике я пыталась это объяснить там эту мысль "любителям" Ефремова, но они меня не поняли и наехали в грубой форме. Им хочется вернуть времена социализма, лени, телевизора и бездумья, хочется не работать. И потому Ефремов для них синоним как раз вот этого разлагающего человеческую душу социализма, а не Прекрасного Будущего, где будут жить только занятые полезным обществу трудом индивиды.

Я не защищаю СССР, но сейчас разве лучше? Заглядывать под хвост Америке и считать копейки до зарлаты, не имея возможности даже лечиться, потому что медицина стоит таких денег, что умереть дешевле (в Украине страховой медицины нет - или плати, или умирай, третьего не дано).
Так что, все-таки я предпочту галстуки обгаженным духовным ценностям.

Psychedelicgirl, не буду напрямую вас опровергать, попробую разложить все по полочкам.

Шведский социализм - определение некорректное. В его основе лежит тот же капитализм, то есть частная собственность и частное предпринимательство. Просто их капитализм скрашен более высоким уровнем жизни и наличием социальной политики государства. Однако это не преимущество капитализма, а всего лишь результат привилегированного положения Швеции в течение длительного времени и (если не ошибаюсь) длительного отсутствия войн.

Социализм в классическом понимании - экономическая, социально-политическая система, характеризующаяся тем, что процесс производства и распределения доходов находится под контролем общества. Важнейшей категорией, которая объединяет различные направления социалистической мысли, является общественная собственность на средства производства, которая заменяет собой частную собственность (статья в Википедии).

Поэтому Ленин никак не ставил отдаленной целью модель, аналогичную «шведскому социализма».

Модель общества Торманса это олигархия, которая, к сожалению, характерна для нашего общества и государства. (Впрочем, мне пора перечитывать «Час быка», уже подзабыл.)

Ситуация, когда многие «протирали штаны в НИИ» была лишь отчасти характерна и только для позднего СССР, когда ряд профессий был девальвирован. Ведь при этом в стране всё равно была мощная промышленность, на порядки превосходящая нынешнюю. Кстати, была и обратная тенденция. Многие хотели быть именно рабочими, так как им платили больше, чем в НИИ. Это сейчас непроизводительной, бестолковой деятельности в разы больше, чем созидательной.

А вот с ващим понимаем будущего по Ефремову полностью согласен. Добавлю лишь, что в этом мире Эры Великого Кольца помимо занятий общественно полезным трудом каждому будет открыта дорога для непрерывного образования и самосовершенствания. Недаров Ефремов считал, что каждый член общества будущего должен периодически менять профессию. Кроме того, помимо труда, приносящего непосредственную пользу многие будут заняты тем, что принесет пользу в отдаленном будущем, например - фундаментальные и космические исследования.

Категорично и максималистски

Действительно, в Швеции самоубийц (среди здорового населения)по статистике больше, чем смертность в Украине (больного)

Казанцев мне тоже нравится - безусловно также принадлежит к классикам нашей фантастики. В свое время был поражен его трилогией «Фаэты». По его роману снят знаменитый фильм «Планета бурь».

Уважаемый автор! Здесь досадная ошибка: фильм снят по книге "Внуки Марса".

Гость, не знаю, кто Вы, но, значит, в этой фразе я «криво» написал. Поверьте, очень хорошо знаю, что «Планета Бурь» снята по «Внукам Марса», а «Фаэты», насколько знаю, не экранизировались никогда.

это я написал